Viaje apostólico a Lituania, Letonia y Estonia: Conferencia de prensa del Santo Padre durante el vuelo de regreso a Roma

Greg Burke:

Buenas noches, Santo Padre. Gracias, sobre todo. Tres países en cuatro días, no es muy fácil, es un poco agotador … Se parecían a cuatro países en cuatro días, porque el primer día fue la sorpresa de China, así que también lo hicimos: nos acercamos a China. Intentamos mantenernos en el tema, lo hemos dicho muchas veces, para hablar sobre el viaje. Ciertamente comenzaremos con periodistas locales de todos los países, pero probemos en la conferencia de prensa para hablar sobre el viaje a los países bálticos. No sé si quieres decir algo antes …

Papa Francisco:

Antes que nada, gracias por el trabajo que han hecho, porque para ustedes también, tres países en cuatro días, no es fácil. Sobre todo, moverse de un lado a otro es agotador. Muchas gracias por el servicio que ofrece a las personas en este viaje, que es lo más importante de su comunicación: lo que sucedió allí … Hay cosas muy interesantes en este viaje, y espero las preguntas en esta dirección.

Greg Burke:

Gracias. El primero es Saulena ŽIUGŽDAITE, Bernardinai.LT, de Lituania:

Saulena ŽIUGŽDAITE:

Santo Padre, gracias por este momento y por todo este viaje. Cuando habló en Vilnius sobre el alma lituana, dijo que debemos ser un puente entre Oriente y Occidente. Pero no es fácil ser un puente: siempre te atraviesan otros. Alguien dice que nuestra tragedia es que estamos en el puente. Tal vez uno dice: “Definitivamente es mejor ser parte de Occidente con sus valores”. ¿Qué quisiste decir, qué significa ser un puente?

Papa Francisco:

Es cierto … Es obvio que hoy formas parte de ti, políticamente, de Occidente, de la Unión Europea, y has hecho mucho por ingresar a la Unión Europea. Después de la independencia, inmediatamente realizó todos los trámites, que no son fáciles, y logró ingresar a la Unión Europea, es decir, a una membresía de Occidente. También tienes relaciones con la OTAN: perteneces a la OTAN, y esto dice Occidente. Si miras al Este, allí está tu historia: una historia dura. Incluso parte de la trágica historia vino de Occidente, de los alemanes, de los polacos, pero especialmente del nazismo, esto vino del oeste. Y, en lo que respecta a Oriente, desde el Imperio ruso.

Hacer puentes supone, exige fortaleza. Fortaleza no solo por pertenecer a Occidente, lo que te da fortaleza, sino por tu identidad. Me doy cuenta de que la situación en los tres países bálticos siempre está en peligro, siempre. El miedo a la invasión … Porque la historia misma te recuerda esto. Y tienes razón cuando dices que no es fácil, pero este es un juego que se juega todos los días, paso a paso: con cultura, con diálogo … Pero no es fácil. Creo que es nuestro deber ayudarlo en esto. Más que ayudarlo, estar cerca de usted, con su corazón.

Greg Burke:

Gracias, Santo Padre. La siguiente pregunta viene de Gints AMOLINS, Latvijas Radio (Letonia)

Gints AMOLINS:

Buenos días, Santidad. En los países bálticos, a menudo ha hablado sobre la importancia de las raíces y la identidad. Desde Letonia, y también desde Lituania y Estonia, hay muchas personas que se fueron a países más prósperos y muchos ya están echando raíces en otros lugares. Y luego, también hay, como en Europa en general, problemas demográficos, debido a la baja tasa de natalidad. Entonces, en esta situación, ¿qué pueden y deben hacer nuestros países, los líderes de nuestros países y también cada uno personalmente? ¿Cómo se debe evaluar este problema?

Papa Francisco:

En mi tierra natal, no conocía a personas de Estonia y Letonia, mientras que la inmigración lituana es muy fuerte, en términos relativos. Hay muchos en Argentina. Y traen cultura e historia allí, y están orgullosos del doble esfuerzo de ingresar al nuevo país y también de preservar su identidad. En sus fiestas hay ropas tradicionales, canciones tradicionales, y siempre, cuando pueden, regresan a su tierra natal … Creo que la lucha por mantener la identidad los hace muy fuertes, y tú tienes esto: tienes una identidad fuerte. Una identidad que se ha formado en el sufrimiento, en la defensa y en el trabajo, en la cultura.

¿Y qué se puede hacer para defender la identidad? Recurriendo a las raíces, esto es importante. La identidad es algo antiguo, pero debe transmitirse. La identidad es parte de pertenecer a un pueblo, y la pertenencia a un pueblo debe ser transmitida. Las raíces se transmiten a las nuevas generaciones, y esto con educación y diálogo, especialmente entre viejos y jóvenes. Y debes hacerlo, porque tu identidad es un tesoro. Cada identidad es un tesoro, pero se concibe como perteneciente a un pueblo. Esto es lo que viene a mí, no sé si corresponde a tu pregunta …

Greg Burke:

Gracias, Santo Padre. Y ahora, Evelyn KALDOJA, Postimees (Estonia)

Evelyn KALDOJA:

Gracias. Me gustaría hacer la pregunta en inglés. [traducción] En la homilía de hoy, dijo que hay algunos que gritan y amenazan el uso de armas y el uso de ejércitos, y así sucesivamente. Teniendo en cuenta dónde estamos, en esa misma plaza había soldados de la OTAN que fueron enviados a Estonia como seguridad. Muchos han pensado sobre la situación en las fronteras orientales de Europa. ¿Te preocupan las tensiones en esa área y para los católicos que viven en las fronteras de Europa?

Papa Francisco:

La amenaza de las armas. Hoy, los costos mundiales de armas son escandalosos. Me dijeron que con lo que gastas en armas en un mes, podrías alimentar a todas las personas que pasan hambre en el mundo durante un año. No sé si es verdad, es terrible. La industria, el comercio de armas, incluso el contrabando de armas es una de las mayores corrupciones. Y antes de esto existe la lógica de la defensa. Davide pudo ganar con una honda y cinco piedras, pero hoy no hay Davide. Creo que para defender a un país, necesitamos un comportamiento razonable y no agresivoejército de defensa. Razonable y no agresivo Por lo tanto, la defensa es legal; y también es un honor defender al país también. El problema surge cuando se vuelve agresivo, no razonable, y se producen guerras fronterizas. Tenemos muchos ejemplos de guerras fronterizas, no solo en Europa, hacia el Este, sino también en otros continentes: luchamos por el poder, para colonizar un país. Esta es, en mi opinión, la respuesta a tu pregunta. Hoy, la industria de armamentos es escandalosa, frente a un mundo hambriento. Segundo: es lícito, razonable tener un ejército para defender las fronteras, porque esto es un honor; ya que es lícito tener la llave de la puerta de entrada. Para defensa

Greg Burke:

Gracias, Santo Padre. La siguiente pregunta es del grupo alemán: Stefanie STAHLHOFEN, de la Agencia Católica Alemana CIC (Alemania)

Stefanie STAHLHOFEN:

Santo Padre, en la reunión ecuménica en Tallinn dijiste que los jóvenes, frente a los escándalos sexuales, no ven una condena clara por parte de la Iglesia Católica. En Alemania, una nueva investigación sobre el abuso sexual y cómo la Iglesia ha lidiado con tantos casos acaba de aparecer hoy.

Papa Francisco:

En esto voy a hablar más tarde. Primero responderé preguntas sobre el viaje. Gracias. Esta es la regla. Pero será la primera pregunta después de los que están en el viaje.

Greg Burke:

Nos quedamos en el viaje …

Llega un periodista de la Radio-Televisión lituana.

Edvardas SPOKAS

Hablaré en inglés En los tres países, usted está a favor de la apertura: apertura hacia los migrantes, apertura hacia los demás. Pero, por ejemplo, en Lituania hubo una confrontación con la historia de una niña que la saludó al aterrizar, frente al avión: no tenía una apariencia muy lituana. Era en parte italiano, con una piel ligeramente oscura … Mi pregunta es: ¿las personas en los países bálticos solo escuchan lo que quieren escuchar o escuchan lo que intentan decirles? ¿Escuchan tu mensaje en la apertura?

Papa Francisco:

El mensaje sobre la apertura a los inmigrantes está lo suficientemente lejos en su gente, no hay fuertes incendios populistas, no. Estonia y Letonia también son pueblos abiertos que desean integrar a los migrantes, pero no masivamente, porque no pueden, integrarlos con la prudencia del gobierno. Hablamos de esto con dos de los tres jefes de estado, y el tema los tocó, no a mí. Y en los discursos de los Presidentes, verán que la palabra “bienvenida”, “apertura” es frecuente. Esto indica una voluntad de universalidad, en la medida en que, por espacio, se puede hacer trabajo, etcétera; en la medida en que puedan integrarse, esto es muy importante, y en la medida en que no sea una amenaza para la identidad de uno. Estas son tres cosas que entendí sobre las migraciones de las personas. Y esto me ha conmovido mucho: apertura cautelosa y bien pensada.

Edvardas SPOKAS

Mi pregunta era acerca de cómo se recibió su mensaje.

Papa Francisco:

Yo creo que sí. En este sentido, dije. Debido a que hoy, el problema de los migrantes en todo el mundo -y no solo la migración externa, sino también interna en los continentes- es un problema grave, no es fácil estudiarlo. En cada país, en cada lugar, en cada lugar, tiene diferentes connotaciones.

Greg Burke:

Gracias, Santo Padre; hemos terminado con las preguntas sobre el viaje.

Papa Francisco:

Está bien. Me gustaría contarte algo sobre algunos puntos del viaje que experimenté con una fuerza especial.

El hecho de su historia, de la historia de los Estados bálticos : una historia de invasiones, de dictaduras, de crímenes, de deportaciones … Cuando visité el Museo, en Vilnius: “Museo” es una palabra que nos hace pensar en el Louvre … No. Ese museo es una prisión, es una prisión en la que los presos, por razones políticas o religiosas, fueron llevados. Y vi células del tamaño de este asiento, donde solo podías ponerte de pie, células de tortura. He visto lugares de tortura donde, con el frío en Lituania, tomaron a los prisioneros desnudos y arrojaron agua sobre ellos, y se quedaron allí durante horas, para romper su resistencia. Y luego entré al salón de clases, en el gran salón de ejecuciones. Los prisioneros fueron llevados allí por la fuerza y ​​asesinados con un golpe en la parte posterior de la cabeza; luego salieron en una cinta transportadora y cargaron en un camión que los arrojó al bosque. Más o menos él mató a cuarenta por día. Al final, hubo alrededor de quince mil que fueron asesinados allí. Esto es parte de la historia de Lituania, pero también de otros países. Lo que vi fue en Lituania. Luego fui al lugar del Gran Ghetto, donde miles de judíos fueron asesinados. Luego, en la misma tarde, fui al Memorial en memoria de los condenados, asesinados, torturados, deportados. Ese día, te digo la verdad, fui destruido: me hizo reflexionar sobre la crueldad. Pero le digo que, según la información que tenemos hoy, la crueldad no ha terminado. La misma crueldad se encuentra hoy en muchos lugares de detención, hoy se encuentra en muchas cárceles; incluso la superpoblación de una prisión es un sistema de tortura, una forma de vida sin dignidad. Una prisión hoy, que no prevé dar al recluso una perspectiva de esperanza, ya es una tortura. Entonces vimos, en la televisión, las crueldades de los terroristas ISIS: ese piloto jordano quemado vivo, los cristianos coptos asesinados en la playa de Libia, y muchos otros. Hoy la crueldad no ha terminado. Existe en todo el mundo. Y este mensaje me gustaría darte, como periodistas: es un escándalo, un escándalo serio de nuestra cultura y nuestra sociedad.

Otra cosa que he visto en estos tres países es el odio [del régimen anterior] por la religión , sea lo que sea. El odio. Vi a un obispo jesuita, en Lituania o Letonia, no recuerdo bien, fue deportado a Siberia, diez años, luego a otro campo de concentración … Ahora es viejo, sonriente … Tantos hombres y mujeres, por defender a los suyos la fe, que era su identidad, fue torturada y deportada a Siberia, y no regresaron; o fueron asesinados. La fe de estos tres países es grande, es una fe que proviene del martirio, y esto es algo que usted ha visto, hablando con la gente, como lo hacen los periodistas, para obtener noticias del país.

Además, esta experiencia de fe tan importante ha producido un fenómeno singular en estos países: una vida ecuménica como la hay en otros, tan generalizada. Hay un verdadero ecumenismo: el ecumenismo entre luteranos, bautistas, anglicanos e incluso ortodoxos. En la catedral de ayer, en la reunión ecuménica en Letonia, en Riga , lo vimos: una gran cosa; hermanos, vecinos, juntos en una iglesia … vecinos. El ecumenismo se ha arraigado allí.

Entonces, hay otro fenómeno en estos países que es importante estudiar, y tal vez puedas hacer muchas cosas buenas en tu profesión, estudiando esto: el fenómeno de la transmisión de la cultura, la identidad y la fe.. Por lo general, la transmisión fue realizada por los abuelos. ¿Por qué? Debido a que los padres trabajaban, papá y madre tenían que trabajar, y tenían que ser parte del partido, tanto en el régimen soviético como nazi, y también educados en el ateísmo. Pero los abuelos pudieron transmitir fe y cultura. En el momento en que se prohibió el idioma lituano en Lituania, se lo quitaron de las escuelas, cuando fueron al servicio religioso -tanto protestantes como católicos- se llevaron libros de oraciones para ver si estaban en lituano o en ruso o alemán. . Y muchas – una generación, en ese momento – aprendieron su lengua materna de sus abuelos: eran abuelos que les enseñaban a escribir y leer su lengua materna. Esto nos hace pensar, y sería bueno tener algunos artículos, algunos informes de televisión sobre la transmisión de la cultura, el idioma, del arte, de la fe en los momentos de dictadura y persecución. No se podía pensar en otra cosa, porque todos los medios, que en ese momento eran pocos, la radio, fueron tomados por el estado. Cuando se convierte en un gobierno, quiere convertirse en dictatorial, lo primero que hace es tomar el control de los medios.

Quería enfatizar estas cosas.

Y ahora, me refiero a la reunión de hoy con los jóvenes. Los jóvenes se escandalizan: presento aquí la primera pregunta que estaba fuera del tema del viaje. Los jóvenes se escandalizan por la hipocresía de los grandes. Las guerras se escandalizan, la incoherencia se escandaliza, la corrupción se escandaliza. Y en esto de la corrupción viene lo que señaló, el abuso sexual. Es cierto que hay una acusación a la Iglesia, y todos sabemos, sabemos las estadísticas, no te diré aquí. Pero incluso si hubiera sido un solo sacerdote para abusar de un niño, un niño, esto todavía sería monstruoso, porque ese hombre fue elegido por Dios para llevar al niño al cielo. Entiendo que los jóvenes están escandalizados por esta gran corrupción. Saben que existe en todas partes, pero en la Iglesia es más escandaloso, porque debemos llevar a los niños a Dios y no destruirlos. Los jóvenes intentan abrirse camino a través de la experiencia. El encuentro con los jóvenes de hoy fue muy claro: piden escuchar, piden escuchar. No quieren fórmulas fijas. No quieren un acompañamiento directivo. Y la segunda parte de esta pregunta, que fue la primera más allá del viaje, fue que “la Iglesia no hace las cosas como debería en esto, para limpiar esta corrupción”. Tomo el Informe de Pensilvania, por ejemplo, y veo que hasta principios de los años 70 hubo muchos sacerdotes que cayeron en esta corrupción. Luego, en tiempos más recientes, han disminuido porque la Iglesia se ha dado cuenta de que debe que fue el primero más allá del viaje, fue que “la Iglesia no hace las cosas como debería en esto, al limpiar esta corrupción”. Tomo el Informe de Pensilvania, por ejemplo, y veo que hasta principios de los años 70 hubo muchos sacerdotes que cayeron en esta corrupción. Luego, en tiempos más recientes, han disminuido porque la Iglesia se ha dado cuenta de que debe que fue el primero más allá del viaje, fue que “la Iglesia no hace las cosas como debería en esto, al limpiar esta corrupción”. Tomo el Informe de Pensilvania, por ejemplo, y veo que hasta principios de los años 70 hubo muchos sacerdotes que cayeron en esta corrupción. Luego, en tiempos más recientes, han disminuido porque la Iglesia se ha dado cuenta de que debeluchade otra manera. En el pasado, estas cosas estaban cubiertas. También se cubrieron en casa, cuando su tío estaba violando a su nieta, cuando su padre violaba a sus hijos: se cubrieron el uno al otro, porque era una gran vergüenza. Era la forma de pensar de los últimos siglos y del siglo pasado. En esto, hay un principio que me ayuda a interpretar la historia: un hecho histórico debe interpretarse con la hermenéutica de la época en la que ocurrió este hecho, no con la hermenéutica actual. Por ejemplo: indigenismo. Ha habido tantas injusticias, tantas brutalidades. Pero no se puede interpretar con la hermenéutica actual cuando tenemos otra conciencia. Un último ejemplo: la pena de muerte. Incluso el Vaticano como estado, cuando era un Estado Papal, tenía la pena de muerte; el último fue decapitado alrededor de 1870, un criminal, un joven. Pero luego la conciencia moral crece, la conciencia moral crece. Es verdad que siempre hay lagunas, siempre hay oraciones de muerte escondidas: eres viejo, estás molesto, no te doy medicinas … y luego dicen: “se ha ido”. Es una sentencia de muerte – social – de hoy. Pero creo que con esto debo haber respondido. La Iglesia: tomo el ejemplo de Pensilvania, miro las proporciones y veo que cuando la Iglesia ha empezado a tomar conciencia de esto, lo ha dicho todo. Y en los últimos tiempos he recibido muchas, muchas convicciones emitidas por la Congregación para la Doctrina de la Fe y dije: “Adelante, adelante”. Nunca, nunca he firmado una solicitud de indulto después de una oración. En este no se negocia, no hay negociación. siempre hay frases de muerte escondidas: eres viejo, estás molesto, no te doy las medicinas … y luego dicen: “se ha ido”. Es una sentencia de muerte – social – de hoy. Pero creo que con esto debo haber respondido. La Iglesia: tomo el ejemplo de Pensilvania, miro las proporciones y veo que cuando la Iglesia ha empezado a tomar conciencia de esto, lo ha dicho todo. Y en los últimos tiempos he recibido muchas, muchas convicciones emitidas por la Congregación para la Doctrina de la Fe y dije: “Adelante, adelante”. Nunca, nunca he firmado una solicitud de indulto después de una oración. En este no se negocia, no hay negociación. siempre hay frases de muerte escondidas: eres viejo, estás molesto, no te doy las medicinas … y luego dicen: “se ha ido”. Es una sentencia de muerte – social – de hoy. Pero creo que con esto debo haber respondido. La Iglesia: tomo el ejemplo de Pensilvania, miro las proporciones y veo que cuando la Iglesia ha empezado a tomar conciencia de esto, lo ha dicho todo. Y en los últimos tiempos he recibido muchas, muchas convicciones emitidas por la Congregación para la Doctrina de la Fe y dije: “Adelante, adelante”. Nunca, nunca he firmado una solicitud de indulto después de una oración. En este no se negocia, no hay negociación. mira las proporciones y observa que cuando la Iglesia ha empezado a tomar conciencia de esto, lo ha dicho todo. Y en los últimos tiempos he recibido muchas, muchas convicciones emitidas por la Congregación para la Doctrina de la Fe y dije: “Adelante, adelante”. Nunca, nunca he firmado una solicitud de indulto después de una oración. En este no se negocia, no hay negociación. mira las proporciones y observa que cuando la Iglesia ha empezado a tomar conciencia de esto, lo ha dicho todo. Y en los últimos tiempos he recibido muchas, muchas convicciones emitidas por la Congregación para la Doctrina de la Fe y dije: “Adelante, adelante”. Nunca, nunca he firmado una solicitud de indulto después de una oración. En este no se negocia, no hay negociación.

Greg Burke:

Antonio Pelayo, de “Vida nueva” Antena 3 (España):

Antonio Pelayo:

Santo Padre, hace tres días se firmó un acuerdo entre la Santa Sede y el Gobierno de la República Popular de China. ¿Puede darnos algo de información adicional sobre esto, sobre su contenido? Porque algunos católicos chinos, especialmente el Cardenal Zen, lo acusan de haber vendido la Iglesia al gobierno comunista de Pekín después de tantos años de sufrimiento. ¿Cuál es su respuesta a esta acusación?

Papa Francisco:

Este es un proceso de años, un diálogo entre la Comisión del Vaticano y la Comisión China, para arreglar el nombramiento de obispos. El equipo del Vaticano ha trabajado duro. Me gustaría hacer algunos nombres: Msgr. Celli, que pacientemente fue, habló, regresó … ¡años, años! Entonces, Mons. Rota Graziosi, una humilde curia de 72 años que quería ser sacerdote en la parroquia pero permaneció en la Curia para ayudar en este proceso. Y luego, el Secretario de Estado, el cardenal Parolin, que es un hombre muy devoto, pero tiene una especial devoción a la lente: estudiar todos los documentos que se detengan, comas, acentos … y esto me da una gran seguridad. Y este equipo ha continuado con estas cualidades. Sabes que cuando haces un acuerdo de paz o una negociación, ambas partes pierden algo, esta es la regla. Ambos lados. Y continúa. Este proceso fue así: dos pasos hacia adelante, uno hacia atrás, dos hacia adelante, uno hacia atrás …; luego pasaron meses sin hablarse, y luego … Son los tiempos de Dios, que se asemejan al tiempo chino: lentamente … Esto es sabiduría, la sabiduría de los chinos. Las situaciones de los obispos que estaban en dificultades se estudiaron caso por caso, y finalmente los expedientes llegaron a mi escritorio y yo fui responsable de la firma, en el caso de los obispos. En cuanto al Acuerdo, los borradores pasaron en mi escritorio, hablamos, di mis ideas, los demás discutieron y continuaron. Pienso en la resistencia, a los católicos que han sufrido: es cierto, van a sufrir. En un acuerdo hay sufrimiento. Pero tienen una gran fe y escriben, envían mensajes, declarando lo que dice la Santa Sede, que dice Pedro: es lo que Jesús dice: es decir, la fe “mártir” de esta gente continúa hoy. Ellos son geniales Y yo firmé el Acuerdo, las Cartas de Plenipotenciario para firmar ese Acuerdo. Yo soy el gerente. Los otros, a quienes nominé, han trabajado durante más de diez años. No es una improvisación: es un viaje, un verdadero camino.

Y luego, una simple anécdota y un hecho histórico, dos cosas antes de terminar. Cuando hubo ese famoso comunicado de un ex Nuncio Apostólico, los episcopados del mundo me escribieron diciendo que se sentían cercanos, que oraron por mí; también los fieles chinos escribieron, y la firma de este escrito fue del obispo, por así decirlo, de la Iglesia Católica tradicional y del obispo de la Iglesia Patriótica: juntos, ambos, y los fieles de ambas Iglesias. Para mí, esto fue un signo de Dios. Y lo segundo: nos olvidamos de eso en América Latina, ¡gracias a Dios que esto se supera! – Olvidamos que durante 350 años los reyes de Portugal y España debían nombrar obispos. Y el Papa solo dio jurisdicción. Olvidemos el caso del Imperio Austrohúngaro: María Teresa se ha cansado de firmar nombramientos de obispos, y dio jurisdicción al Vaticano. Otras veces, ¡gracias a Dios, eso no se repite! Pero el caso actual no es para la nominación: es un diálogo sobre posibles candidatos. La cosa se hace en diálogo. Pero la cita es de Roma; el nombramiento es del Papa, esto está claro. Y rezamos por el sufrimiento de algunos que no comprenden o que tienen muchos años de vida clandestina detrás de ellos.

¡Muchas gracias! Nos dicen que la cena está lista y que el vuelo no es largo. ¡Muchas gracias! Muchas gracias por tu trabajo. Y ruega por mi

Greg Burke:

Gracias, Santo Padre. Buena cena y buen descanso.

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